T23 P1693 / P1692 (Lift) Fehler Öldruckregelventil TS 2ZZ

Mario

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#1
Moin ich weiß langsam nicht mehr weiter, die Celi will nicht mehr in den Lift sobald ich sie auf 6200 Touren drehe kommt oben genannter Fehler. Das Ventil wurde ausgebaut gesäubert, und wieder eingebaut. Lift ging wieder ... Beim nächsten Versuch Fehler wieder da. :( daraufhin neues Ventil samt Dichtungen und Filter eingebaut gleiches Problem. Lift mehrfach getestet funktioniert ohne Probleme aufm Heimweg plötzlich nix mehr Fehler wieder da ..... Hat noch jmd irgend ne Idee was das sein kann? :( :( :( evtl Liftbolts? Aber da bekommt man ja keinen Fehlercode soweit ich weis?
 

CRX_Fan

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#2
Hi!

Ich würde Dir dringend empfehlen, mal die Leitungen/Stecker des Magnetventils und des VVTL Öldruckschalters KOMPLETT zu überprüfen. Kann sehr gut ein Kurzschluss (1693 geschlossen) (bzw. Unterbrechung) im Stromkreis des Magnetventils sein, was der FC in erster Linie ja auch aussagt. Ich weiss ja, das Du nen Swap hattest und das Marvin bei Dir am Sicherungskasten mal was gemacht hat. Eventuell ist da was faul.

Schaltpläne bzw. Verkabelungspläne und Verteilerpläne sende ich Dir gleich. Eventuel sogar die beiden Pins vom Magnetventil zum ECU an beiden Seiten mal ausklipsen und zwei eigene Hilfsleitungen ziehen. Und auch den Stecker anschauen, ob er wackelig ist oder die Pins oxidiert sind.

Dann kommt noch ein weiterer üblicher Verdächtiger ins Spiel: Der Öldruckschalter für das VVTL (samt Leitung und Stecker) am Ölregelgehäuse solltest Du mal prüfen. Der kann ziemliche Probleme bereiten und das ECU verweigert dann den Lift. Austauschen da das sicherste - aber man kann ihn auch erstmal ausgebaut mit einem Kompressor und einem Multimeter prüfen (wobei das aber bei Öldruckschaltern nicht immer sicher ist, da sie eventuell bei geringem Druck nicht mehr ansprechen, mit einem Kompressor aber schon). Sende ich Dir ebenfalls gleich was zu! Der Öldruckschalter verursacht übrigens auch gleich einen 1692 Fehlercode, wenn man ihn abzieht oder er keinen Kontakt hat.​

Auch eine Verschmutzung bis Verstopfung der Kanäle, beispielsweise in den Kipphebelwellen und dem Öldruckregelgehäuse hat solche Fehler a la 1692 und 1693 schon verursacht, weil der Öldruckschalter dann zu wenig Öldruck detektiert. Also auch das Ölregelgehäuse penibel reinigen und nach Möglichkeit mal in die Kipphebelwellen reinleuchten oder sie direkt mit einer Reinigungsdruckluftpistole reinigen.

Das sollte auf jeden Fall erstmal geprüft werden. Danach kann man dann mal weiter sehen. Ich habe noch einen Fall im Hinterkopf, bei dem der P1693 ausgelöst wurde, weil der Öldruck bzw. Öldurchsatz
in den Kipphebelwellen gestört war, bedingt durch eine fehlende Endkappe in einer Welle, was dazu führte, das kein Öldruck aufgebaut werden konnte, da das Öl fröhlich in Richtung Steuergehäuse rausfloss
(da der Anschlag fehlte und sich selbstständig gemacht hat). Allerdings glaube ich das in Deinem Fall nicht, da er ja sporadisch dann mal doch wieder in den Lift geht. Verschmutzungen sind daher aber auch nicht auszuschliessen, die einen ähnlichen Effekt haben können. Also auch alles mal reinigen und durchspülen so gut es geht und Ölwechsel durchführen.

Gruß
Ben​
 

Mario

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#3
Ne Marvin nich, Torben (Thorn ) hatte festgestellt dass die blaue Kappe vom Steuergerät gefehlt hat. Die hab ich ja mittlerweile drin und eben nun nen ganz neues Ventil samt Dichtungen Filter etc. Lief ja zunächst einwandfrei und aufm Heimweg plötzlich Fehler wieder da...
 
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CRX_Fan

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#4
Mahlzeit!

Da Mario nicht all zu weit von mir entfernt wohnt, habe ich mich dem Wagen mal angenommen und er hat ihn dieses WE bei mir gelassen, das ich mal schaue, ob ich was rausbekomme. Ich wollte euch nicht vorenthalten, was ich da so durchgetestet habe und schreibe es daher hier mal auf. Vielleicht ist für den einen oder anderen ja etwas dabei, wenn er ein ähnliches Problem hat.

Ausgangssituation:
- Bei Liftversuch P1693 Fehler (Defekt im VVL OCV geschlossen)
Fehlerhafter Bereich laut Diagnosehandbuch: Unterbrechung oder Kurzschluss im Magnetventil Stromkreis für das VVTL-i; Magnetventil selber, Öldruckschalter VVTL-i

Der Lift wird dann verhindert.

Eine freie Werkstatt hat darauf hin den VVTL-i Filter getauscht, das Ölregelgehäuse gereinigt und Dichtung ersetzt, das Magnetventil gegen ein neues Toyota Teil ausgetauscht (die neuere, verbesserte Version mit der 22040 Endnummer), einen Ölwechsel durchgeführt und einen neuen Zubehör Öldruckschalter für das VVTL-i verbaut.

Der Fehler war dann weg, tauchte aber später als P1692 Fehler wieder auf. OHNE Liftversuch, sondern in allen Betriebsbedingungen. Am liebsten morgens im kaltem Zustand. Teilweise verschwand er auch von alleine wieder, kam aber regelmäßig wieder.

Daraufhin fragte mich Mario, ob ich mich der Sache annehmen könnte.

Das tat ich. Und es geht nun folgendermaßen weiter.

- P1692 Fehler, spoardisch in sämtlichen Betriebsbedingungen
- Lift funktioniert einwandfrei. Deutlich spürbar ohne Aussetzer.

Als erstes konzentrierte ich mich auf die Verkabelung und die Stecker vom VVTL Öldruckschalter und Magnetventil.
Am Stecker des Öldruckschalters fiel sofort folgendes auf:

Stecker völlig defekt und der Pin stark korrodiert. Das Kabel völlig schwarz angelaufen auf die gesamte Länge. Die Schutzhülle des Kabels war voll mit vertrocknetem Kühlwasser. Hier trat also Kühlwasser ein (durch die Oxidation erhöht sich der Innenwiderstand der Ader, dadurch erhöht sich auch der Stromfluss. Das die komplette Länge betroffen ist, hängt mit dem Kapillareffekt zusammen. Das Wasser / Feuchtigkeit zieht sich selbst zwischen den einzelnen Litzen durch). Hier konnte also schon mal ein erhebliches Kontakt-, Übertragungs-, Widerstandsproblem vorliegen (Beim abziehen des Druckschalters tritt übrigens der P1692 SOFORT auf) :







Der Stecker und die gesamte Leitung vom Stecker bis zur ECU wurden von mir gegen Neuteile ersetzt. Sicherheitshalber habe ich auch die Leitungen des Magnevnetils komplett erneuert und den Stecker ebenfalls ausgetauscht, um Fehler im Stromkreis komplett auszuschliessen:






Als nächstes nahm ich mir das Ölregelgehäuse vor, welches stirnseitig am Zylinderkopf sitzt und für die Steuerung des Lifts zuständig ist.


Das Ölregelgehäuse mit seinen filigranen Ölkanälen ist anfällig für Verschmutzungen durch verschleppte Ölwechsel. Dies habe ich also gereinigt und ausgeblasen.




Als nächstes habe ich mir die Kipphebelwellen von innen vorgenommen, durch welche dann die Kipphebel mit Öldruck versorgt werden (das Öl also in den Wellen zirkuliert), wenn es vom Ölregelventil freigegeben wird. Filter, Magnetventil (Sah natürlich alles gut aus, weil neu). Die Kipphebelwellen und die anderen filigranen Zulaufkanäle habe ich mit einer sehr langen speziellen Tüllenbürste gereinigt. Diese schiebt Schmutz nicht einfach nach hinten sondern zieht ihn förmlich raus. Es kamen glücklicherweise keine Verunreinigungen zu tage. Ich habe die Wellen und die anderen Kanäle dann noch mit einer druckluftbetriebenen Reinigungspistole (ähnlich U-Schutz Pistole - saugt Medium an und versprüht es) mit frischem Öl gespült um auch zu prüfen, ob Durchgang vorhanden ist, und der Öldruck nicht verschwindet. Hier teste ich das im Video kurz mit Druckluft. Eine Seite rein und aus der anderen Welle kommt die Luft wieder raus:


https://www.youtube.com/watch?v=313fP2AOJis

Es sind einige Fälle bekannt, bei denen die Endstopfen, die die Wellen in der Nähe des Steuergehäuses verschliessen, durchbrochen waren und der Öldruck dann ins Steuergehäuse verschwindet und nicht in den Wellen zirkuliert.

Hier zwei Bilder einer ausgebauten Welle (nicht von diesem Fahrzeug) mit fehlendem Endstopfen und mit intaktem Endstopfen:

Man kann komplett durch die Welle gucken (nicht gut):


Hier geht das nicht, da der goldene Stopfen noch vorhanden ist:


Beim Öldruckschalter ist mir etwas aufgefallen. Dieser hatte eine Teilenummer und einen Hersteller eingeprägt.
Den Hersteller habe ich gefunden und auch die Verwendungsliste für diesen Druckschalter. Leider ist dieser Öldruchschalter aber für den Motoröldruck vorgesehen und nicht für den VVTL-i Öldruck. Sprich: Er hat ein anderes Kennfeld. 0.2bar anstatt 1.0bar. Prinzipiell ist es eigentlich egal…weil sowieso grössere Drücke herrschen, ABER eventuell kann es doch damit zusammenhängen. Die Werkstatt bzw. der Teilehändler hatte also den falschen bestellt. Ich habe daher einen originalen gebrauchten VVTL Denso Schalter verbaut, den ich noch liegen hatte und der funktionstüchtig war.

Vorher ging es aber noch an die Öldruckprüfung.
Das ist nicht ganz so einfach, weil ohne aktiviertes VVTL Ventil kein Druck anliegt, weil das Ventil geschlossen ist und kein Öldruck freigegeben wird (für einige vielleicht nicht nachvollziehbar, da der Öldruck eigentlich VOR Schaltung des Ventils klar sein sollte und nicht danach. Aber der VVTLi Öldruckschalter fungiert nur als Referenzöldruckschalter zum Motoröldruckschalter).

Daher musste ich das VVTL Ventil über meinen Tester ansteuern und es aktivieren, damit der Öldruck freigegeben wird, um den Öldruck im Bereich des Ölregelgehäuses messen zu können. Schaltet man dieses VVTL Ventil im Leerlauf zu, geht der Motor in der Regel aus (somit testet man übrigens auch das Ventil auf Funktion, ob es in Ordnung ist - wenn der Motor ausgeht bzw. anfängt schlecht zu laufen). Also muss ich den Motor auf Drehzahl bringen und dann das Ventil aktivieren, damit der Motor nur schlecht läuft, aber nicht ausgeht – sonst kann ich keinen Öldruck messen (das ganze mus auch ab den bekannten 60°C Wassertemperatur geschehen, da ich es sonst nicht aktivieren kann).

Hier ein Video, wie ich das tue und wie der Öldruck nach dem aktivieren des VVTL ventils sofort messbar wird und im Sollbereich liegt (0.6bar nahe Leerlaufdrehzahl und bei höherer Drehzahl 3.5bar). Wenn ich das Ventil wieder deaktiviere, ist der Druck natürlich wieder weg:
https://www.youtube.com/watch?v=66RuG8s_cFo



Vorher hatte ich das Ventil trotzdem nochmal auf der Werkbank direkt geprüft, da ich es eh ausgebaut hatte. Hier kurz 12V angelegt und beobachtet, ob und wie weit sich die Blende verschiebt:
https://www.youtube.com/watch?v=CZj4SIIRFB8

Das ganze Ölsteuergehäuse mit all seinen Komponenten habe ich wieder zusammengebaut, die neuen Kabel noch original verlegt und konnte nun ein paar Probefahrten durchführen.

Dazu gibt es noch folgendes zu sagen: Die meisten Fehler runterliegen der Mehrfahrten-Erkennungslogik. Es sind also teilweise mehrere Warmlaufphasen bzw. Fahrzyklen notwendig, bevor sie gemeldet werden. Da ich aber natürlich nicht tagelang warten kann und ständig rumgurken kann, gibt es im Tester Programm den sog. "Testmodus". Dadurch wird die Fehlererkennung verschärft und die Mehrfahrten-Erkennungslogik abgeschaltet. Fehler tauchen also sofort auf und werden nicht erst zurückgestellt, bis sie in einem neuen Fahrzyklus nochmal auftauchen.

Hier ein Bild, wie das dann während der Fahrt ausschaut. Würde ein Fehler anstehen, würde ich es sofort mitbekommen und nichterst nach mehreren Fahrzyklen:


Ich bin nun gestern Abend noch damit rumgefahren und es trat kein Fehler auf. Auch heute morgen im kaltem Zustand (Mario sagte ja, es war meistens morgens, was aber u.U. mit der Erkennungslogik zusammenhängt bzw. dem angelaufenen Kabel) trat kein Fehler auf und Mittags ebenfalls nicht.
Der Lift funktioniert einwandfrei und er legt ab 6000 nochmal deutlich an Leistung zu und dreht sauber in der Begrenzer.

Daher, und weil ich keine Ventildeckeldichtung zur Hand hatte und auch keine Kipphebelwellen-Arretierschrauben (Liftbolts) auf Lager hatte, habe ich mich dazu entschlossen, den Ventildeckel nicht abzunehmen. Der Liftbetrieb funktionierte immer einwandfrei und mit ordentlich Bumms. Insofern kann ich mir nicht vorstellen, das die Liftbolts gebrochen sind (auch die Nockenwellen dürften noch sehr gut ausschauen bei der Leistung).
(Zur Info: Wenn die LiftBolts gebrochen sind, verriegeln sie nicht mehr richtig die Kipphebelwellen und die Bohrungen für den Öldruck liegen nicht mehr perfekt frei, sondern sind teilweise verengt, weil die Kipphebelwelle sich dann mitbewegt und die Ölbohrungen teilweise verschliesst, was zu Öldruckproblemen in den Kipphebeln führt und dadurch der Lift nicht einwandfrei läuft, da der Öldruck nicht durchkommt)

Ich hoffe, das der Fehler nun nicht mehr auftaucht. Sollte er doch wieder auftauchen, muss ich weitersehen, eventuell Richtung ECU Austausch oder nochmal den Motor ölmäßig richtig durchspülen, wovon ich eigentlich kein Fan bin. Aber das oben sind erstmal die Sachen, die man gut prüfen kann, ohne das man etwas grossartig zerlegen oder teuer neu kaufen muss.

Ich hoffe, ich konnte euch mal einen kleinen Einblick in einen von mehreren Bereichen des interessanten VVTL-I Steuersystems geben :)

Gruß
Ben
 
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Celica-88

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#5
Braucht man da ne extra Dichtung beim Ölregelgehäuse?
Oder dichtet die nach 1mal auf und zu wieder so wie sie soll?
Muss man irgendwas besonderes beachten?
Anzugsmoment der Schrauben zB?
Danke schonmal.

Grüße
 

CRX_Fan

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#6
Man kann es natürlich nach akkurater Herstellervorgabe machen, die dann vorsieht, die Muttern/Schrauben mit 9Nm über Kreuz anzuziehen, die Dichtung auszutauschen und den Öldruckschalter einzukleben. :p

Faktisch ist die Dichtung aber eine Metalldichtung, die robust ist...aber wenn man an sowas beigeht, tauscht man die Jahre alte Dichtung natürlich idealerweise aus, der Ordentlichkeit halber.

Das habe ich hier nicht gemacht, weil sie eine Woche zuvor schon ausgetauscht wurde. Daher habe ich sie hier weiterverwendet.
 
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