Shortblock beim Kauf
- Ersteller des Themas Odin86
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Hallo
Der Ölmessstab muß einen grünen Punkt oben drauf haben .
Vermerk im Serviceheft .
Ölfüllmenge 4,2 L statt 3,7 L .
Kulanzzeit 7 Jahre oder 180 000 km .
Celica Bj 2001 ist dann zu alt .
(Edit by Mod: Ich hab mal aus den 170.000 die richtigen 180.000 gemacht
Der Ölmessstab muß einen grünen Punkt oben drauf haben .
Vermerk im Serviceheft .
Ölfüllmenge 4,2 L statt 3,7 L .
Kulanzzeit 7 Jahre oder 180 000 km .
Celica Bj 2001 ist dann zu alt .
(Edit by Mod: Ich hab mal aus den 170.000 die richtigen 180.000 gemacht
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Hast du das Auto bei nem Händler gekauft??? Muss nicht unbedingt ein Toyota Händler sein aber Google mal nach "Sachmängelhaftung" 
Der Händler ist, auch wenn es keine Gebrauchtwagengarantie dazu gab, 2 Jahre verpflichtet, jeden Schaden, der offensichtlich beim Kauf schon vorlag verpflichtet, diesen auf eigene Kosten zu beheben. Im 1. halben Jahr ist er sogar noch in der Beweispflicht. Versuch es doch mal so...
Klappt bei meinem Getriebesychronring auch
Der Händler ist, auch wenn es keine Gebrauchtwagengarantie dazu gab, 2 Jahre verpflichtet, jeden Schaden, der offensichtlich beim Kauf schon vorlag verpflichtet, diesen auf eigene Kosten zu beheben. Im 1. halben Jahr ist er sogar noch in der Beweispflicht. Versuch es doch mal so...Klappt bei meinem Getriebesychronring auch
hi da hast du recht, der händler meint er hätte die garantie und gewährleistung ausgeschlossen im vertrag aber das darf er ja garnicht. bin deswegen auch dabei es einem anwalt zu übergeben. hatte ihm vorgeschlagen hälfte hälfte zu machen aber auf die nette art wollte er es nicht. übrigens an alle aus der nähe die einen shortblock schaden haben außerhalb der garantiezeit, kann ich toyota in gelsenkirchen buer empfehlen. hab mehrere angefragt und die waren mit abstand die günstigsten und nettesten. krasser gegensatz dazu ist toyota essen nie in meinem leben gehe ich da wieder hin...
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Warum sollte Toyota darauf aufmerksam machen? Das ist keine Rückrufaktion.
Toyota würde sich nur öffentlichkeitswirksam seinen Ruf ruinieren, wenn sie groß rausposaunen wir haben da eine fehlerhafte Serie und geben da jetzt großzügig Garantie drauf. Was glaubst du, was dann in den Werkstätten los wäre. Jeder der einen 1ZZ, 3ZZ oder 4ZZ-angetriebenen Toyota hätte würde innerhalb kürzester Zeit beim Händler auf der Matte stehen und einen neuen Shortblock verlangen. Es gibt ja selbst hier schon genug Leute in der Com, die den Shortblock grundlos haben wechseln lassen und sich teilweise hinterher über Probleme beklagen. Da kann ich nur sagen "never change a running system".
Wenn der Fahrzeughalter ein Problem (hohen Ölverbrauch) hat, dann sollte dieser mündig genug sein, mal zur Werkstatt zu fahren und auf sein Problem aufmerksam zu machen. Wenn es dafür dann wie im Falle des Shortblocks eine erweiterte Garantie gibt, so wird der Händler es schon wissen und ggf. Maßnahmen einleiten.
Wer jetzt damit kommt, daß er sich den Wagen erst vor kurzem beim Händler gekauft hat und jetzt ein Problem hat, kann eigentl. auch nicht über den Händler schimpfen. Mit Ausnahme der Toyota-Händler wissen wohl die wenigsten, das es das Shortblockproblem überhaupt gibt.
Selbst ein Toyotahändler kann aber nicht über den Ölverbrauch, der Fahrzeuge die er in Zahlung nimmt und weiterverkauft bescheid wissen. Wie denn auch? Soll er etwa jeden Gebrauchtwagen, der vom Shortblockproblem betroffen sein könnte, vorher 1.000 km probefahren um den Ölverbrauch zu ermitteln? Bei einem mögl. Käufer wird der Händler ebenfalls nicht darauf hinweisen, daß das angebotene Fahrzeug hohen Ölverbrauch und somit das Shortblockproblem haben könnte, er würde durch solche Aussagen gegenüber potentiellen Käufern das Fahrzeug praktisch unverkäuflich machen.
Also seid froh, über die großzügige Regelung seitens Toyota, die wir gewissen MR2-Fahrern zu verdanken haben und jammert nicht ständig wegen irgendwelchen möglichen Problemen rum.
@ togashie
Es zählt natürlich das, was zuerst eintritt. Hat die Celi nach 5 Jahren 200 tkm auf der Uhr heisst es pech gehabt und ist die Celi 8 Jahre alt und hat 50 tkm auf der Uhr ebenfalls. Irgendwo muss ja mal eine Grenze gezogen werden und die von Toyota ist mehr als großzügig.
Toyota würde sich nur öffentlichkeitswirksam seinen Ruf ruinieren, wenn sie groß rausposaunen wir haben da eine fehlerhafte Serie und geben da jetzt großzügig Garantie drauf. Was glaubst du, was dann in den Werkstätten los wäre. Jeder der einen 1ZZ, 3ZZ oder 4ZZ-angetriebenen Toyota hätte würde innerhalb kürzester Zeit beim Händler auf der Matte stehen und einen neuen Shortblock verlangen. Es gibt ja selbst hier schon genug Leute in der Com, die den Shortblock grundlos haben wechseln lassen und sich teilweise hinterher über Probleme beklagen. Da kann ich nur sagen "never change a running system".
Wenn der Fahrzeughalter ein Problem (hohen Ölverbrauch) hat, dann sollte dieser mündig genug sein, mal zur Werkstatt zu fahren und auf sein Problem aufmerksam zu machen. Wenn es dafür dann wie im Falle des Shortblocks eine erweiterte Garantie gibt, so wird der Händler es schon wissen und ggf. Maßnahmen einleiten.
Wer jetzt damit kommt, daß er sich den Wagen erst vor kurzem beim Händler gekauft hat und jetzt ein Problem hat, kann eigentl. auch nicht über den Händler schimpfen. Mit Ausnahme der Toyota-Händler wissen wohl die wenigsten, das es das Shortblockproblem überhaupt gibt.
Selbst ein Toyotahändler kann aber nicht über den Ölverbrauch, der Fahrzeuge die er in Zahlung nimmt und weiterverkauft bescheid wissen. Wie denn auch? Soll er etwa jeden Gebrauchtwagen, der vom Shortblockproblem betroffen sein könnte, vorher 1.000 km probefahren um den Ölverbrauch zu ermitteln? Bei einem mögl. Käufer wird der Händler ebenfalls nicht darauf hinweisen, daß das angebotene Fahrzeug hohen Ölverbrauch und somit das Shortblockproblem haben könnte, er würde durch solche Aussagen gegenüber potentiellen Käufern das Fahrzeug praktisch unverkäuflich machen.
Also seid froh, über die großzügige Regelung seitens Toyota, die wir gewissen MR2-Fahrern zu verdanken haben und jammert nicht ständig wegen irgendwelchen möglichen Problemen rum.
@ togashie
Es zählt natürlich das, was zuerst eintritt. Hat die Celi nach 5 Jahren 200 tkm auf der Uhr heisst es pech gehabt und ist die Celi 8 Jahre alt und hat 50 tkm auf der Uhr ebenfalls. Irgendwo muss ja mal eine Grenze gezogen werden und die von Toyota ist mehr als großzügig.
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Sorry, aber wieso bist du so "blöd", dich auf Geschäfte mit 50:50 einzulassen, die Rechtslage ist eindeutig klar denn der Händler darf dir als Privatperson Gewährleistung gar nicht ausschließen. Tut er es doch, ist das gesetzeswidrig und fällt damit automatisch auf die gesetzl. 2 Jahre zurück, die er dir vertraglich auf 1 Jahr hätte verkürzen können. Bei der Beweislastumkehr im ersten 1/2 nach Kauf bleibt es aber so oder so. Damit bist du fein raus, es sei denn, das Auto wurde dir als Schrott o.ä. verkauft und selbst dann kommt es noch drauf an, denn ein fahrbereites Auto kann man auch nicht als Schrott verkaufen. etc. pp. Fazit... la la lass dich nicht verar...
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genau... les dir das, was in meinem Link steht durch. Ich bin mir sicher, du hast auch NICHT nach "Sachmängelhaftung" gegoogelt wie ich es empfohlen hatte. Andernfalls hättest du sowas nicht geschrieben...
Les es dir durch - dann kannst du dir den ganzen Blödsinn mit Anwalt, 50:50 oder was auch immer ersparen. Gesetz ist Gesetz und jeder Händler weiss das... sollte er sich dann immer noch querstellen, kannst du ja gerne noch den Anwalt einschalten.
edit: Mir kommt es so vor, als ob manche Händler in so Fällen wirklich auf die Naivität und Unwissenheit vieler Autokäufer spekulieren. Ich hatte auch zuerst bei dem Händler angerufen, das Problem mit dem Getriebe geschildert. Antwort -> Da kann man nichts machen, da keine Gebrauchtwagengarantie abgeschlossen wurde. Dann wies mich der nette BlueCase auf die Sachmängelhaftung hin kurz gegoogelt, schlau gelesen, freundlicher Brief an die Geschäftsleitung - und schwupps... auf einmal wars doch kein Problem mehr.
Bei mir war es im Endeffekt so: ein fast 10 Jahre altes Auto gekauft (zwar mit nur 55.000km aber egal..), Getriebesynchronring defekt... und jetzt wird alles gemacht und ich spar mir die 7-800 Euro, das Ding wechseln zu lassen. Ist doch nicht schlecht oder??? Und wieso sollte das bei dir nicht funktionieren?
Les es dir durch - dann kannst du dir den ganzen Blödsinn mit Anwalt, 50:50 oder was auch immer ersparen. Gesetz ist Gesetz und jeder Händler weiss das... sollte er sich dann immer noch querstellen, kannst du ja gerne noch den Anwalt einschalten.
edit: Mir kommt es so vor, als ob manche Händler in so Fällen wirklich auf die Naivität und Unwissenheit vieler Autokäufer spekulieren. Ich hatte auch zuerst bei dem Händler angerufen, das Problem mit dem Getriebe geschildert. Antwort -> Da kann man nichts machen, da keine Gebrauchtwagengarantie abgeschlossen wurde. Dann wies mich der nette BlueCase auf die Sachmängelhaftung hin
kurz gegoogelt, schlau gelesen, freundlicher Brief an die Geschäftsleitung - und schwupps... auf einmal wars doch kein Problem mehr.Bei mir war es im Endeffekt so: ein fast 10 Jahre altes Auto gekauft (zwar mit nur 55.000km aber egal..), Getriebesynchronring defekt... und jetzt wird alles gemacht und ich spar mir die 7-800 Euro, das Ding wechseln zu lassen. Ist doch nicht schlecht oder??? Und wieso sollte das bei dir nicht funktionieren?
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ja das problem ist dass ich das auto seit einem monat nicht fahren kann und endlich ein auto benötige damit ich nicht immer aus meiner umgebung eins ausleihen muss. da ich wusste dass sich der verkäufer quer stellt (nach mehreren telefonaten) hab ich gedacht wenn wir uns auf 50:50 einigen bekomme ich wenigstens schnell das geld und kann es reparieren. so wird es eine weile dauern bis ich das geld bekomme und das geld muss ich mir von hier und da leihen zumindest einen teil davon. übrigens finde ich dass toyota nicht sooo super unglaublich kulant war mit den 7 jahren hatte auch mal nen opel wo nach jahren ein motor komplett erneuert wurde auf kulanz (und nicht nur bei mir) da ein bekannter fehler dafür verantwortlich war. und da toyota auch bei gebrauchten sehr hohe preise hat sollte so eine kulanz selbstverständlich sein. zudem hatte ich schon vor jahren mir ne t23 geholt und bei ihr kam auch ein motorschaden zustande. ich denke also dass wirklich fast jeder mehr oder weniger von diesem problem befallen sein wird es stellt sich nur die frage wann. deswegen finde ich das nicht schlimm dass einige 'vorsichtshalber' einen neuen haben einbauen lassen. aber das nur am rande...
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Beim MR2 W3 sinds schätzungsweise 7-10%... bei der T23 noch weniger... so genau weiss das niemand... das ist reine allgemein angenommene Schätzung
Die Anzahl der betroffenen Fahrzeuge ist in Foren wie hier, im toyotas-Forum, sowie im MR2-Forum nicht wirklich repräsentativ, denn häufig melden sich ja Leute erst aufgrund von Problemen in Foren an.
Das ganze Thema Shortblockproblematik wird hier sowie auch in anderen Foren rund um Toyota maßlos übertrieben und somit unnütze Panik verbreitet und der ein oder andere potentielle Käufer abgeschreckt.
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Genau so schaut es aus!
Dass das Problem so überbewertet wird ist echt eine typische Foreneigenheit, es gibt auch schon W3 mit knapp 200 tkm Laufleistung, die kein Problem haben. Dass T23 und W3 stärker betroffen sind, liegt sicher auch an der höheren Leistung der Motoren in den beiden Baureihen; ich denke aber auch, dass der Fahrer die größere Rolle spielt. Zudem wurden sicher auch genügend SB getauscht, ohne dass was gewesen wäre (feines Zusammenspiel mit dem Händler ) oder aber auch Motorschäden als SB-Schaden deklariert, die gar keine SB-Schäden in dem Sinne waren...
Zum Thema was kulant ist und was nicht... da sind die Hersteller eben unterschiedlicher Auffassung. Frag mal die Leute mit den eingefrorenen VW Motorblöcken...
Dass das Problem so überbewertet wird ist echt eine typische Foreneigenheit, es gibt auch schon W3 mit knapp 200 tkm Laufleistung, die kein Problem haben. Dass T23 und W3 stärker betroffen sind, liegt sicher auch an der höheren Leistung der Motoren in den beiden Baureihen; ich denke aber auch, dass der Fahrer die größere Rolle spielt. Zudem wurden sicher auch genügend SB getauscht, ohne dass was gewesen wäre (feines Zusammenspiel mit dem Händler
) oder aber auch Motorschäden als SB-Schaden deklariert, die gar keine SB-Schäden in dem Sinne waren...Zum Thema was kulant ist und was nicht... da sind die Hersteller eben unterschiedlicher Auffassung. Frag mal die Leute mit den eingefrorenen VW Motorblöcken...
ja man sollte jetzt nicht immer mit dem gedanken an den kauf gehen dass man bald einen motorschaden haben könnte. hier im forum wurde ja schon diskutiert darüber musst du dir einfach durchlesen etwas. schlussendlich ist meine meinung dass sich toyota keinen gefallen getan hat mit dem motor und ich bin der meinung dass die alten celicas (selbst 2 t20 lange gefahren) weitaus zuverlässiger waren, aber halt nicht so schön